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    李： 一九四二年十二月二十五日出發，來年一月二十四日到。上船的時候根本不知道去哪裡----人家把你當牲畜看，不會告訴牲畜要被送到哪裡。

    出了集中營，我們就上了沒有窗的悶罐車，全部人都進去了，從外頭上鎖。第二天早上到了吳淞口，下車，這樣子就上船了。上船前幾個禮拜，還好。在那底層船艙里，你想像，我們這些人已經被關了好幾個月，有的關了一年兩年的，多想念煙啊，餅乾、糖果都渴望。日本人那時候是最豐富、最高傲的時候，日本兵吃不完的糖果和煙，就往我們船底下丟，下面一擁而上搶奪的情形你可以想像。

    龍：一千多個人都在船底?

    李：沒有，一百多個人，因為他分很多條船。

    反正我那個艙底一百多個人。一下去，就發生搶煙搶糖的情況，難堪啊。

    我搞不清哪個是班長排長，可是我火大了，我說﹁不許搶!﹂那個時候的民族思想真的是非常濃厚的，一罵，都不搶了，我說收起來，班長來分。

    然後我就上去找日本人，語言不通，就拿筆談。我的意思是，你給糖果、給香菸是好意，我們很感謝，但你這樣丟是污辱的。我們可以上來，你們好好地給我們。那個日本人懂了，他說好好好，就停止這個動作了。

    龍：那條船一路就到了拉包爾嗎?

    李：有一本書叫︽地獄船︾，你看過嗎?我不敢看。

    我們這一百多人，到了拉包爾前一站，最後一個禮拜，換船了。進入一個底艙，裡頭已經有三百多人。你想想，一個只能容一百人的船底，現在塞進了四百多人是什麼狀況?

    龍：空氣不夠?

    李： 不通風的底艙，很熱。空氣不夠。悶到最後，我只能告訴你，四百個人，沒有一個人穿衣服的，內褲都沒有，頭上身上爬滿了虱子。

    龍：大小便怎麼辦?

    李： 你到哪裡上廁所啊?艙底兩側有各有一個樓梯往上，但是在每一個樓梯口守著四把刺刀，他說，一次可以有五個人上去，那五個人下來之後，才能再放另外五個人上去。

    於是在樓梯底，就站滿了人。﹁先生啊!我要大便啊!﹂﹁先生啊!我要小便啊!﹂他們不理你，逼急了小便就流出來了，貼身擠在你身旁還有橫倒在你下面的人就罵。再逼急，大便就出來了。

    龍：譬如大便，你自己怎麼處理?

    李：我就撕被單。

    龍：有東西吃嗎?

    李： 有東西吃，沒有水喝，不給水喝。有的人喝自己的尿，可是，因為缺水，所以連尿也沒有。那時時候想自殺都很難，因為刺刀在那裡，你連樓梯都上不去。這樣子有一個禮拜。

    你想像一下：四百多個國軍，全身一絲不掛，大便小便流在身上，頭上滿是虱子。那真的是一艘地獄船啊。

    龍：你們到了拉包爾上岸的時候，很多人是抬著下來的囉?

    李：誰抬誰啊，都走下來的。

    龍： 其它的船，說是那身體太弱的，一上碼頭就被日本兵槍殺了，您知不知道?

    李：這個我倒沒聽說過，至少我們這船沒有。

    沒有紅藥水

    龍：這樣的地獄航程，沒人死?

    李： 體力統統搞光，人卻沒死，真的沒人死。死是什麼時候開始死?我告訴你，上了岸，十天以後開工，死，才真正開始。

    龍：怎麼說?

    李： 我們被編成幾個大隊，就叫﹁支那特別勞務隊﹂，分頭出去做工。有一個五百多人的大隊最後死了三分之二，只剩下一百多人。他們的工作比我們苦。美軍來轟炸的時候，他們沒日沒夜地搶修機場，白天炸壞了，晚上就要去修，等到飛機撤了，沒事了，他們就要去開公路，有時候進入叢林，三天都見不到太陽。我這一隊，做的是碼頭裝卸。

    龍：那麼整個在拉包爾的過程裡頭，有沒有見過台籍日本兵?

    李：有，就是台灣軍夫，有幾個還談得來。

    龍： 你們這些中國俘虜，對於這些台灣兵的監視，感覺是什麼?你們之間的關係是什麼?

    李： 你說我們能講什麼，我們能去鼓勵他要有民族思想嗎?不能，大家彼此心照不宣吧。

    我們第一天上工，晚上就有一個弟兄回來跟我說，大隊長，今天碰到好多台灣來的年輕人啊，也在做苦工。很快，我們就發現，拉包爾有好幾千個台灣來的年輕人在做工，還有一千多個廣東、香港來的壯丁。

    龍： 當時中華民國駐澳使館給外交部的文件說是有六千九百多個﹁台灣壯丁﹂在拉包爾，需要被遣返台灣。再包括一些老弱婦孺的話，總共可能有八千多個。

    李： 我跟你講，我們大使館是很差勁的，戰後台灣人並沒有經過大使館回來。

    是盟軍的船艦，把他們當日本兵一樣遣送回鄉的。

    龍： 李伯伯，你們在拉包爾集中營，受到日本兵的虐待嚴重嗎?您剛剛說，到了拉包爾之後，死才真正開始?

    李： 這要說給你聽才懂。上岸十天後就出工，那個時候大家有氣無力，彼此也不太認識，沒有合作過。譬如抬一個箱子，一個人沒力氣扛起來，需要兩個人抬;兩個人抬起來沒事，放下去的時候，如果不同時放下，可能你的腳被碰破了，或手被劃到了，或者被釘子勾到了。你今天下午做工，只要見血，五天保證你死掉。

    龍：是因為沒有醫療品?

    李： 他有醫療品，我們營隔壁就是衛生材料部，裡面什麼都有，就是不給。

    龍：連紅藥水都不給?所以你們一個小傷口就會致命?

    李： 連紅藥水都不給。非常恐怖，今天你下午刮到了，小小一點傷口，沒有什麼，第二天早上這個地方就已經硬了。當然大家還是出去做一天工啊，第二天還可以做工;第三天早上起來，這個地方就潰爛了。第四天就生蛆了。

    龍：生蛆了也沒有人來管?

    李： 有，日本人在。他在營區最上面設了一個﹁醫病連﹂。病人就被拖到那裡去躺著，等於是個﹁病牢房﹂。日本兵前一天帶著我們到外面挖了個大坑。第二天下午，他就到﹁病牢房﹂里去看，第一次挑出二十九個他認為活不了的，抬出去，往坑裡一推，再補幾槍，土一蓋。

    龍：那----不是活埋嗎?

    李：等於活埋。第一次就這樣活埋了二十九個。

    龍：這距離你上岸多少天以後?

    李： 大概十五天。接下來大概過了五天，又活埋了二十個，第三次大概有十幾個，總共我知道的大概有六十多個是這樣被殺害的??

    那個時候想，我只能活八十天了。因為，我帶領四百個人，每一天這樣子死好幾個，就算一天死五個人，八十天也輪到我啦。

    龍： 日軍還拿澳洲的士兵做人體實驗，這樣的情況在中國的俘虜營沒有發生?

    李： 我看到只有這一種：他在我們裡面挑了二十個體力最好的，挑出去了，實驗什麼呢?就是讓你每天只吃一斤蔬菜、兩斤地瓜啊什麼的，看可以把你餓到什麼程度你還能活。

    我記得有一個﹁八百壯士﹂叫徐有貴的，就是被抓去做實驗的。他有一天餓得受不了逃回來了，逃回來以後跟伙夫討飯吃。